SPECTRE (2015)

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SPECTRE (2015)

Message par Oli » mer. 22 juil. 2015 12:44

SPECTRE, de Sam Mendes, qui en avait surpris plus d'un avec SKYFALL.

La dernière BA vient de pointer le bout de son nez et on y aperçoit furtivement...l'acteur qui incarne le fabuleux Moriarty dans la non moins fabuleuse série SHERLOCK !

Grosse année de blockbusters quand même. Limite, du jamais vu à ce niveau là. Après l'extraordinaire MAD MAX, le STAR WARS qui s'annonce bon (très bon...?), le nouveau TERMINATOR (bon, il n'a pas l'air fabuleux), voici venir SPECTRE ! J'adore la manière dont les scénaristes ont déguisé les opus avec Daniel Craig en nouveaux films de James Bond alors qu'il s'agissait de...reboot, et ce dès le premier film CASINO ROYALE.



A noter un petit clin d’œil à LIVE AND LET DIE au début du trailer, avec le Mexique en lieu et place de La Nouvelle Orléans.

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Re: SPECTRE (2015)

Message par Postscriptom » mer. 22 juil. 2015 13:03

qui en avait surpris plus d'un avec SKYFALL.
:lol:

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Re: SPECTRE (2015)

Message par Oli » mer. 22 juil. 2015 15:49

Illitch Dillinger a écrit :
Après pour ce qui est la question du reboot, je sais pas. Je me suis pas mal posé la question depuis que Craig à endossé le rôle mais je n'arrive pas à une réponse tranchée. Certains aspects pourraient me faire dire oui mais en définitive, est-ce que ça n'a pas toujours été un éternel recommencement, jusqu'à voir la franchise avec deux acteurs différents se jouer en même temps ?
Pas à ce point là. Dans les anciens films, James connait toujours Moneypenny par exemple, même quand on repart avec un nouvel acteur. J'ai pris cet exemple, mais j'aurais pu en choisir d'autres. Pour le SPECTRE idem, lorsque Roger Moore tombe sur eux, il n'est pas surpris, il les connait déjà - à moins que ma mémoire me joue des tours, ce qui est toujours possible.

C'est quoi vos smiley ? Je ne comprends pas en fait. Vous n'avez pas aimé SKYFALL ?

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Re: SPECTRE (2015)

Message par Postscriptom » mer. 22 juil. 2015 16:23

Perso dans SKYFALL j'aime bien la scène d'action pré-générique, fun et bien réalisée, le générique avec la fameuse musique est bien aussi, après le reste :shock: , plus une seule scène d'action potable (à part celle dans l'immeuble à la limite), le méchant est pas mal aussi mais si on est pas "fan" de la saga qui voit plein de détails partout et qu'on le compare à un blockbuster standard ça ne tient pas la route, même le "retour aux sources" de la fin on s'en fout si il n'y a aucune ampleur, donc le Sam Mendes qui aurait surpris son monde avec SKYFALL là on ne sera pas d'accord, d'où le smiley (même la scène pré-générique il parait que c'est le réal' de seconde équipe, Alexander Witt, qui l'a réalisé), cela dit j'attends le prochain où il se prendra moins pour un auteur et plus pour un bon yes-man certes respectueux de la mythologie mais qui sait aussi torcher des plans sympas... 8-)

EDIT : je viens de voir la BA de S.P.E.C.T.R.E (c'est plus classe écrit comme ça 8-) ) et ils ont l'air de m'avoir écouté, ah, ah, ça a l'air beaucoup plus fun et équilibré, on voit bien qu'il y a quatre ou cinq grosses scènes d'action, une belle bagnole, des gadgets, un méchant rigolard, des belles filles (quoique la Belluci c'est trop tard, ils ont déjà pris son "sosie en moins bien" il y a trois épisodes environ... :lol: ), bref la série revient sur de bons rails, on ne lui en demande pas plus... :mrgreen:

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Re: SPECTRE (2015)

Message par Oli » jeu. 23 juil. 2015 04:35

Postscriptom a écrit : (même la scène pré-générique il parait que c'est le réal' de seconde équipe, Alexander Witt, qui l'a réalisé),
C'est tout à l'honneur de Sam Mendes alors, savoir bien déléguer c'est aussi une qualité :mrgreen:
Postscriptom a écrit :mais si on est pas "fan" de la saga qui voit plein de détails partout et qu'on le compare à un blockbuster standard ça ne tient pas la route,
Les films de James Bond, c'est pour les fans. Ça fait des décennies et plusieurs générations qu'ils existent parce qu'ils sont faits pour les fans. Leur longévité est tout simplement exceptionnelle. Pourquoi ? Parce qu'on y respecte un univers, les producteurs (TOUJOURS une affaire de famille, James Wilson et Barbara Broccoli) mènent chaque film avec une main de fer j'imagine, ils dirigent certains débats, impossible de faire n'importe quoi quand on est réalisateur sur un Bond. Le plus important dans un James Bond, c'est de respecter les codes. Je préfère avoir un Sam Mendes aux commandes, plutôt qu'un James Cameron ou un Miller qui seraient difficilement "contrôlables" et qui risqueraient de faire passer leurs idées avant ce qui fait la substantifique moelle d'un James Bond.

Je l'ai déjà dit mais j'adore SKYFALL. La scène d'intro fonctionne à fond, les passages dans l'immense immeuble de verre est magnifique, le climax dans le casino, le méchant est réussi (belle manière de l'introduire, lorsque James est attaché à une chaise), le climax et toutes les scènes sur l'île abandonnée japonaise valent vraiment le détour, etc. Sam Mendes a réalisé un très bon James Bond. Tout n'est pas parfait, mais rien n'est jamais parfait dans un James Bond. Intrinsèquement, presque aucun James Bond n'est vraiment un grand film. C'est leur univers, leur mythologie qui les hissent au-dessus du reste des films d'action et des autres blockbusters.

Mais c'est vrai que si l'on n'est pas fan, je comprends tout à fait que l'on puisse trouver ce genre de spectacle pas totalement abouti.

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Re: SPECTRE (2015)

Message par Postscriptom » jeu. 23 juil. 2015 09:38

si l'on n'est pas fan, je comprends tout à fait que l'on puisse trouver ce genre de spectacle pas totalement abouti.
Pas d'accord justement, les BOND sont des blockbusters mondiaux qui doivent viser bien au-delà des "fans" de sa mythologie pour survivre, pour SKYFALL c'est juste qu'ils ont foiré le côté action (le côté "fan service" c'est juste un plus et ne peux pas justifier le côté bancal du film...), et justement les deux scènes que tu mentionnes dont je n'avais pas parlé, celle du casino et dans la ville déserte, sont précisément le problème car elles sont justes un peu ridicules (la baston à côté de la grosse bestiole :shock: , et le néant total d'action dans la ville...), moi j'ai des décors comme ça je fais tout péter, car là si niveau atmosphère c'est très bondien et ça suffit aux fans, moi je dis qu'il aurait dû se passer beaucoup plus de trucs (et le faire un peu mieux filmé dans le final...), voilà c'est aussi bête que ça le côté frustrant de SKYFALL, et encore une fois la nouvelle BA a l'air très bien et là on voit bien différents sets d'action autrement plus costauds avec tous les passages obligés de la série (Waltz a l'air trop gentil d'ailleurs, je parie que la vraie méchante c'est la Seydoux... :lol: )

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Re: SPECTRE (2015)

Message par Oli » jeu. 23 juil. 2015 10:39

Postscriptom a écrit : moi j'ai des décors comme ça je fais tout péter
Ce psychopathe :shock: De toute façon on n'est pas d'accord sur la finalité des Bond, donc...

Après, là on je vous rejoins, c'est sur le final : ils essaient de jouer la carte du pathos mais la sauce ne prend pas (ou si peu). Dans un film de James Bond, l'émotion ne vient pas des scènes dramatiques, des larmes...l'émotion c'est la jouissance de voir James se sortir de situations inextricables, de se jeter dans la gueule du loup pour au final s'en sortir en prenant le temps de se recoiffer. Tenter d'arracher des larmes aux spectateurs, c'est inutile et en plus, sur le final de SKYFALL, ce n'est pas très bien amené.

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Re: SPECTRE (2015)

Message par Postscriptom » jeu. 23 juil. 2015 10:50

Disons que moi je compare plus avec des actioners similaires et moins en "circuit fermé" avec uniquement les films de la saga...

Cela dit sans être fan j'aime bien car je suis moi-même dans l'ambiance depuis un bon moment puisque mon dernier machinima c'est sur du John Barry, avec le très "bondien" Bruce Lee's Theme de GAME OF DEATH... :D


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Re: SPECTRE (2015)

Message par pti denis » sam. 25 juil. 2015 12:39

Ma plus grosse attente de fin d'année (je suis un fan des JB), la bande annonce marche à fond sur moi, hormis la voiture qui possède un lance-flamme (gadget mais dans l'exécution ça fait plus Batmobile sur le coup je trouve :D ), le spectacle a l'air top.

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Message par feroner » ven. 13 nov. 2015 15:27

Vu SPECTRE hier. C'est dans la ligné de SKYFALL la réalisation est ultra classe le film commence par un plan séquence de malade un plan aérien sur une rue ou il y a un grand défilé de la fête des mort la caméra se rapproche du sol suit un personnage puis un autre rentre dans un hôtel puis dans une cage d'ascenseur pour ensuite rentrer dans la chambre ou on découvre l'identité du personnage masqué qui sort par la fenêtre monte sur les toits il sort un flingue vise et la enfin une coupure.
Tous le film est comme ca, des long plans et c'est plutôt rare dans un blockbuster. Ceux qui attendent un déluge d'action seront déçu pareil pour les gadget. Comme pour mad max très peu d'image de synthèse et pas de 3D non plus ca fait du bien.
Tout n'est pas parfait j'ai trouvé trois défaut, le principal est Cristoph Waltz qui nous refait le coup du méchant a la cool il commence a ce répéter dangereusement heureusement il en fait nettement moins que dans les Tarantino et il est quasiment invisible pendant les trois quart du film. Le deuxième est une poursuite en voiture pas terrible ou on voit bien que ca n'avance pas ( comme dans 99% des poursuite ) et le dernier la musique du générique est naze.
Je vais pas énumérer les points positif ca reviendrait a résumer le film.

Je suis d'accord avec toi Oli il s'agit bien d'un reboot pour les personnages après les scénario sont complètement diffèrent.

ma chanson de générique préféré des nouveaux Bond "anther way to die"

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Message par rick » lun. 16 nov. 2015 23:53

Je le verrais par curiosité, l'aspect mise en scène posée et beaux plans, surtout longs, que tu détailles, ça me fait envie et m'attire. Après oui je ne suis pas un grand fan de James Bond. Skyfall m'a plu car la mise en scène est léchée mais je suis resté sinon un peu indifférent à beaucoup d'aspect du film.
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Message par Postscriptom » mer. 18 nov. 2015 12:13

Oui vu aussi, et comme prévu après SKYFALL là on en est sûr la saga est terminée, plus rien à dire où à filmer, l'ennui total du début à la fin, un scénar' qui ne raconte rien, le méchant ridicule, des idées piquées aux Roger Moore (Dave Bautista qui nous rejoue Requin :lol: ), et même le soi-disant plan-séquence du début n'en est pas un (désolé Feroner il y a une coupe numérique au milieu, quand il passe de l'intérieur sur les toits, ils nous prennent vraiment pour des billes... 8-)), bref on espérait un peu mieux que SKYFALL et c'est pire que QUANTUM OF SOLACE (au moins rigolo avec son montage hystérique), RIP... :cry:

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Message par feroner » mer. 18 nov. 2015 16:09

"l'ennuis total du début a la fin" M'enfin
"un méchant ridicule" oui on est dans un James Bond
"Il y a une coupe dans la plan séquence" il y en a même deux avec celle de l'ascenseur mais quasi invisible.

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Message par Postscriptom » jeu. 19 nov. 2015 17:46

Ben pour l'ennui c'est subjectif évidemment, perso au bout de quinze minutes je commençais à avoir envie de partir, pour Waltz je ne pense pas que le but dans les JB soit de faire un méchant ridicule, là il est en roue libre et ne fait rien (en plus d'apparaître un quart d'heure à l'écran), et pour le plan-séquence s'il y a deux coupes c'est encore pire, ah, ah, bref je viens de voir un article qui résume bien ce que je pense hélas...

http://www.chronicart.com/cinema/007-spectre/

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Message par feroner » ven. 20 nov. 2015 15:36

Qu'on aime pas le film Ok pas de problème je suis plutôt bon public et fan de James Bond je peut comprendre qu'on trouve ca ridicule ou sans intérêt, mais ce genre d'article prétentieux me fait carrément vomir.

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Message par Oli » dim. 22 nov. 2015 09:38

Un mauvais Bond reste toujours un bon film. A part peut-être Quantum of Soleil (ou quelque chose comme ça :twisted: )

Je vous laisse méditer là-dessus. En attendant la sortie au Japon, j'ai écouté la chanson du générique et... j'aime pas du tout. Ce n'est pas une mauvaise chanson, le bonhomme a une jolie voix, mais c'est trop noir, lourd, dark. Un truc pour dépressifs... C'est pas ce à quoi je m'attends quand je vais voir un Bond. Gros coup de blues là :( - oui pour moi la chanson de générique est importante. Adele avait livré une super chanson pour SKYFALL, c'était noir MAIS bondien, en particulier durant le refrain.

Pour revenir à la carrière de Craig dans la peau de James, il ne faut pas oublier son CASINO ROYALE. Immense. Enorme. Fabuleux. Peut-être dans mon Top 5 James Bond, c'est dire.

Martin Campbell :!: Le type il signe quand même CASINO ROYALE et GOLDENEYE. Un monstre. Il mérite une statue.

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Message par Postscriptom » dim. 22 nov. 2015 12:21

Oui le générique est raté aussi, et encore tu n'as peut-être pas vu les images du générique avec un poulpe baladeur ridicule sorti tout droit d'OCTOPOUSSIF, ah, ah...

En plus il y avait Lana Del Rey sur les rangs avec son SHADES OF COOL, lui assez bondien pour le coup (mais toujours un peu dépressif, c'est Lana Del Rey...), décidément ils ont tout foiré sur ce film...

http://www.huffingtonpost.com/2014/05/2 ... 93495.html

Sinon tu as un podcast sympa avec Yannick Dahan qui... défend le film :shock: avec notamment un certain esprit "années 80" (il dit la même chose que moi sur le "retour de Requin" sauf que lui ça lui plaît :lol: ), sauf à la fin MDR en disant tout le contraire, que c'est mal fait (réaction stupéfaite des autres chroniqueurs), etc... :D

https://soundcloud.com/nocine

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Message par pti denis » mer. 25 nov. 2015 17:40

Dahan parle du fond quand il dit que c’est un des meilleurs blockbusters actuels (le film raconte une histoire simple en évitant trop de superflu selon lui) mais tout en regrettant que l’action soit à côté de la plaque.

Perso j’ai bien aimé mais clairement pas autant que Skyfall. Ça commence pourtant méga bien avec une superbe ambiance, un plan séquence excitant, un morceau de bravoure sympa (mais très loin de l’ouverture colossal de Skyfall à Istanbul), puis premier hic : une des moins plaisantes chansons titres de l’univers de JB (je préfère encore celle de Quantum of Solace car plus rythmée).

Ensuite, le film est bon mais manque un peu d’envergure (les scènes d’action ne sont pratiquement jamais dévastatrices), c’est moins intéressant que Skyfall, de même que l’image est bien moins léchée (à ce niveau c’est parfois même limite pour un James Bond).
Waltz n’est pas mauvais comme on peut lire partout mais c’est le personnage en lui-même qui n’est pas à la hauteur de ce qu’il aurait dû être (merde on parle du Spectre là !).

Ultime point noir : l’absence d’un vrai climax intéressant (Skyfall n’a pas donné dans la surenchère explosive pour sa dernière bobine mais a scotché beaucoup de monde avec son ambiance à la Chiens de Paille).


En revanche, les James Bond girl sont excellentes, que ce soit Bellucci (une des plus sexe JB Girl) ou Seydoux (son perso est vraiment intéressant), le reste du casting est parfait (si on aime Craig dans le rôle, c'est du tout bon), on a le retour de l’homme de main diabolique en la présence de Dave Bautista qui offre au film son meilleur morceau de bravoure : une baston d’anthologie dans un train, qui compte parmi les plus beaux fights de la saga tout en rendant hommage au perso de Jaws.

L’histoire, si elle n’est pas spécialement palpitante de par son déroulement (alors qu’elle aurait dû être un feu d’artifice dément), se suit bien, ce n’est pas désagréable, Seydoux apporte beaucoup dans la deuxième partie du film.

L’apport de Mendes est surtout visible pour iconiser les persos (hors action), c’est vraiment ce qui m’a marqué et bluffé dans le film : que ce soit la marche de Bond sur les toits à Mexico, la déambulation nocturne de Bellucci dans sa demeure, l’arrivée de Waltz lors de la réunion à Rome, la première apparition de Bautista, l’attente de Bond et Seydoux dans le désert… c’est classe, hyper bien filmé, lors de ces instants, le film décolle brièvement, mais ces petits moments de grâce ne sont jamais transcendés par une action à la hauteur (hormis dans le train, j’insiste).

C’est quand même du bon blockbuster, mais ce n’est pas un des grands James Bond (en soit ce n’est pas grave, c’est juste qu’avec Spectre comme titre et l’histoire qu’il raconte, on peut être déçu en tant que fan).

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Message par feroner » jeu. 26 nov. 2015 14:24

C'est clairement ce qui ce fait de mieux en terme de blockbuster avec le dernier X-MEN et les gardiens de la galaxie il n'y a que mad max que je met au dessus.
La photo jaune et un peut brumeuse ca marche pour la première scène mais ils auraient du revenir a quelque chose de plus neutre pour le reste du film et Medes est un bon réalisateur mais on sent que l'action c'est pas son truc.

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Message par Postscriptom » lun. 30 nov. 2015 12:56

L'avis de Dahan sur le dernier Bond, on comprend pourquoi il a bien aimé pour lui c'est un bon gros bis des années 80 à la Steven Seagal (à voir une fois pas plus faut pas déconner...) et surtout la critique du dernier Spielberg, un peu moins nuancée (le meilleur film de l'année avec FURY ROAD !), j'y suis déjà... :D

http://www.cineplus.fr/pid5876-cine-fri ... id=1335040

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